Вопрос от нуба.

"Соревновательный элемент" и "потолок дпс как единственная принимаемая норма игры" - это разные вещи.

Когда игра вводит свои понятия и механические особенности - это воспринимается как "игра формирует геймплей". Когда разработчик говорит вслух о понятиях и механических особенностях - это воспринимается как "нам вон тот человек навязывает". :)

Поиграть в нарды в оффлайне и поиграть в онлайн-нарды с войс чатом.
Работа на удалёнке и работа на месте в офисе.
Общение с дальними родственниками в соц. сетях и общение в оффлайне.

Что определяет мир как виртуальный? Речь об удовольствии, которое вы получаете независимо от способа. Онлайн-игры - это просто ещё один способ, как и абсолютно любое другое развлечение/занятие.

Про лучше-хуже: "уровень" удовольствия в таких сравнениях полностью оценочный и зависит только от стереотипов человека.

Я не говорил о том, что персонажам не нужен эквип.

Я напомнил игроку, задавшему изначальный вопрос, чтобы он не настраивался на "предварительно надо выбить только самый ATK'овый эквип, без которого не начну играть, поскольку нет смысла, но тогда нужно накопить, а чтобы накопить нужно придумать как по-быстрому поднять зени, что-то это не так быстро как нужно, не могу нигде ничего делать потому что нет нужного оружия", потому что такой ход мысли либо испортит ему потенциальное удовольствие от других элементов игры, либо прервёт ему мотивацию что-либо делать уже на трети.

Написал я об этом только потому, что первые посты создавали ощущение, что играть считается правильным ("нужно") только через мин-максинг. Мой пост должен был немного это сбалансировать.

Моя идея лишь в том, что:

1. В идеале, не должно быть единственного на всю игру предмета, без которого игрок не будет чувствовать себя полноценным. Низкая сложность добычи формирует желание добывать такие вещи самостоятельно, создают ощущение возможности это делать самостоятельно, и потому настраивают игрока на то, что эта вещь - именно то, что ему нужно, что ему незачем от неё отказываться, и что дальнейшая игра должна строиться вокруг этой конкретной вещи. В идеале, такие вещи должны восприниматься, как редкие, а сложность их получения не должна предполагать предсказуемость этого процесса, чтобы на такие вещи игрок не мог настраиваться заранее.
   
2. В идеале, мвп-дроп - это не вопрос самостоятельного выбивания, а коллективный процесс, и условия игры должны предполагать, что добыча конкретного редкого лута - это не линейный процесс, "который нужно пройти", а 1) спонтанное событие; 2) событие, налагающее вопрос делёжки с другими; другими словами, действительно редкие предметы не должны восприниматься как "основа билда", без наличия этой вещи в котором игрок не сможет себя чувствовать полноценным.

А когда писалось про реиграбельность - речь была не про повторение само по себе, а про процесс переигровки в новой, не предсказуемой полностью до конца, игровой ситуации. Непредсказуемость сеттинга в стрелялках, в стратегиях вроде Heroes 3, формируют желание пробовать поиграть в новой непредсказуемой комбинации после - это пример высокой реиграбельности.

Реиграбельность упоминалась про процессы игры, в т.ч. процесс охоты на мвп, не про дроп как таковой.

В том и дело: она, наоборот, занимает слишком мало времени, поэтому люди склонны дропать промежуточные вещи, в то время как игрой задумано их более последовательное использование. То что потолково-dps'ные рары выбиваются, объективно, предсказуемо, только усугубляет это обстоятельство и усиливает описанную проблему.

https://forum.free-ro.com/threads/49660/#post-1198174

Неспешный гринд - это ещё одно занятие в игре, всё верно.

Люди в любом своём занятии, в игре ли, или в жизни, в коммерции, в управлении, в семейных делах, в абсолютно любом занятии занимаются реализацией себя, доказательством небессмыслия существования, получением обратной связи и испытыванием удовольствия от соответствия собственной правильности, определённой у себя в голове на этот момент.

Человек отводит игре столько времени, сколько позволяет себе сам.
Игра - это лишь ещё один способ получать такие ощущения. Как и любой другой способ.

Мин-максинг дпс как самоцель игры - это не про реализацию себя, а про "пацаны что у вас тут котируется как наиболее пацанско-крутое". Мой пост с призывом не ударяться в мин-максинг появился исключительно потому, что первые посты могли создать задавшему вопрос ощущение, что играть считается правильным ("нужно") только через мин-максинг. То, что я написал, должно было немного это сбалансировать. Этим, я не запрещаю как-либо играть, я лишь напомнил игроку, что это не единственное "крутое" (и, потенциально, не основное) что возможно в RO.

Вы отождествляете "мин-максинг" с понятием "лучше", "эффективнее", "оптимальнее".

Технически, психостимуляторы (нарковещества) - это тоже "тест ё лимитс", но почему мы не отождествляем их с "добиться большего"? В каком-то смысле, это апогей эффективности в вопросе получения удовольствия, но ведь очевидно, почему они - однобокое и потенциально деструктивное решение вопроса применительно к другим сферам жизни человека?

Занятие любовью с профессионалками - это наиболее оптимальный и быстрый доступ к инстинктивно-желаемому. Почему мы не отождествляем это с "добиться лучшего"? Возможно, потому, что в таком виде этот процесс опускает сопутствующие элементы, обогащающие процесс?

Накачавший до рекордов мускулы, личностно мог остаться моральным инвалидом при взаимодействии с другими. Добился ли он "большего"?

Ситуационная финансовая махинация и покупка яхты - это "стать лучше", "тест ё лимитс эс сейлсмен"? Это вообще адекватно называть терминами "добиться большего"?

"Большее" - строго субъективно, поэтому настаивать на том, что "оптимизация" игрового процесса - это основная цель игры (учитывая общую итоговую дисбалансность игры к этим эпизодам) будет не совсем правильно.

А что, если всё наоборот?
И причём здесь зарплаты/рабочие места?


К примеру, всё это время возвращаясь на этот форум, вы разве получаете для себя что-либо эффективное или прямо-выгодное в игровом эквиваленте? :)
Вы можете сказать "прокачиваю чтение/зрение" и "узнаю апдейты раньше", но ведь это не единственные процессы, вовлечённые в ваши возвраты и вашу активность здесь, и KPI на них не рассчитать.

В принципе, это высказывание справедливо для абсолютно любого нашего занятия по жизни. :)

Потребитель встретит это аргументом "есть лёгкие вещества", но смысл хотелось донести не об этом.

Смысл в том, что это искусственный стимулятор, замыкающий человека и его способы получения удовольствия на самом себе. У этого возможны определённые последствия на его привычки в поощрении себя, в мотивации что-либо делать, в некой несравнимости других занятий с подобными забвениями. Это его собственное решение? Да. Технически, это оптимальный способ простимулировать себе что-либо? Да. Делает ли это человека лучше, проверяет ли это его пределы? Не уверен.

В чём состоит крутость этого "большего", если хоть сколько-нибудь оценят это исключительно в клубе таких же, кто прутся по материальному признаку, среди которых примерно у всех будет стрёмный бэкграунд с другими пострадавшими, чьи деньги использовались?

Для криминальщика, счётчик преступлений тоже является "проверкой пределов" и "добиванием большего", но от продуктивной жизни такой человек окажется оторван.

Для функционирования онлайн-игры, ей важно точно так же не иметь 90% замыкающихся только лишь на себе, проходящих её контент конкретным предсказуемым маршрутом за раз, игнорирующих весь остальной опыт, который предлагает игра. Это прямо влияет на онлайн. Мало у кого сохраняется желание активно возвращаться в общество, где ты никому не нужен и остаёшься сам по себе.

Сознательно позволять себе то, что не позволяют другие, по многим, прежде всего моральным, причинам в отношении других людей - это необратимая смена ментальности. Проверяют ли они лимиты? Стали ли они лучше? Ведь по сути это сознательное нанесение несчастья другому. Это "круто"?