[G] Wizard -> High Wizard - обсуждение

Тема в разделе "Маги и Волшебники", создана пользователем Aeronaft07, 8 июл 2008.

  1. Пивоман

    Пивоман Заблокирован

    Одевать мдеф шмот в прекаст бредово. Максимум это замена нокса на джек, дастинес. А про род с ред ферусами.... деструкшен рулит намного больше и советую сначала все взвесить и потом писать про род.
  2. Vi.RUS

    Vi.RUS Игрок

    В каком месте он рулит интересно?
    В гайде я там приводил расчеты на основании которых я сделал вывод что СоД обладает своими плюсами и минусами. Ты не согласен, но аргументация твоя закачивается словами "Сод рулит намного больше", и еще какие то советы даешь... Ты аргументируй чтобы все увидели что СоД на МШ рулит сильнее Пирсинга и рода с ферусами - люди почитают и сделают выводы. А так твои посты без аргументации ничего не значат.
  3. -Shiki-

    -Shiki- Игрок

    все что одевает пивоман рулит по дефолту.
    будь то галионы , будь то голем или дестракт.
  4. Пивоман

    Пивоман Заблокирован

    Разжуй и выплюнь? Кому надо тот не поленитса и посчитает. Род даст 15 матк СоД 28 матк при потери 3 карт но даст бонус 3 инт. А то что ампли режетса на 50% даст огромный перевес который зависит только от ваших рук. Сравнивать с пирсингом вобще смысла нету так как больше 30 мдеф у танка в прекаст никто не носит. Минус СоД то что нету тары но в дефе разницы нету.
  5. Vi.RUS

    Vi.RUS Игрок

    Посчитал. Палка с 15% МАТК и с 4-мя ред ферусами (+20% МШ) будет дамажить сильнее, чем СоД +4

    Инт СоД+4 Род[red ferus, red ferus, red ferus, red ferus]
    140 || 686-1173 || 745-1275 ||
    150 || 751-1334 || 816-1449 ||
    160 || 818-1504 || 889-1634 ||

    Как видишь твои +13% к МАТК (в сравнении обычного рода и СоД) меньше чем +20% к МШ. Пирсинг стаф в этом случае лучше только при mdef цели 56 и выше, что само по себе редко.
    Что касается быстрого каста Ампли. Еще раз говорю - с браги ампли кастуется очень быстро, и начинает сказываться аспд зависимая задержка на взмах (пока он не махнет палочкой ты скастить ничего не сможешь). Берсы тебе в помощь.
    Потерю в инте (а именно 4-х инт от пирсинг стаффа) можно восполнить гвардом [танатос десперадо]...

    Пиво,опровергни вышенаписанное, если сможешь конечно.

    P.S. сделал для себя вывод что нужно мутить палку с ред ферусами...
  6. Gromf

    Gromf Игрок

    Дестракт не так однозначен, между прочим, с учетом физики (вы же не наденете кошку от АД и магелита в ботинки) в прекастах мдеф носят не сильно большой, кто силку не может носить, так вообще явно ниже 30. У людей тем самым в среднем 20-25 мдефа на ГВ (два слотовых розари+силка+вул скарф+гиббет), современные прекасты в мдефе не проходятся, основными методами защиты от магии является срезка магдамага с помощью bLongAtkDef и подбор элемента.

    P.S. СоД легко делается +6, ферусы и равреллы хорошая вещь, но того же раврелла или феруса можно вставить в СоД.
  7. Vi.RUS

    Vi.RUS Игрок

    Да, я немного переосмыслил свое отношение к Пирсу.
    Если прододжить тему выбора посоха на МШ. То варианты такие на сегодняшний момент: ЛБВ+9 [red ferus, red ferus], ЛБВ+8 [red ferus, red ferus], CoD +6 [red ferus], Rod [4*red ferus].
    Формулы приводить не буду магдамага, приведу только ItemModifier для каждого посоха.

    ЛБВ+9 [red ferus, red ferus] - 1,23*1,5=1,845 (1,23 - бонус к МАТК, 1,5 - сало+2*феруса)
    ЛБВ+8 [red ferus, red ferus] - 1,20*1,5=1,8
    CoD +6 [red ferus] - 1,28*1,45=1,856
    Rod [4*red ferus] - 1,15*1,6=1,84
    CoD +6 [1] - 1,28*1,4=1,792

    Хм, незнал что 1 ферус вставленный в СоД так кординально меняет картину...

    Добавлено:
    Продожая тему выбора посохов для дефа, можно подумать какой посох лучше для гаста в дефе:

    ЛБВ+9 [rawler, rawler] - 1,23*1,06=1,3038 (1,23 - бонус к МАТК, 1,06 - 2*равлера)
    ЛБВ+8 [rawler, rawler] - 1,20*1,06=1,272
    CoD +6 [rawler] - 1,28*1,03=1,3184
    Rod [4*rawler] - 1,15*1,12=1,288
    CoD +6 [1] - 1,28*1,0=1,28

    Картина аналогична с посохом на МШ. Конечно, если выполняется условие когда у атакеров <30 mdef.

    Так же по поводу потери Инты:
    Используя СоД мы теряем в максимуме 5 Инты (щит с десперадо 4 Инт, 1 инт разницы в инте между пирсингом и СоД)
    Используя ЛБВ+9 [rawler, rawler] мы теряем 3 инты (разница в инте между пирсингом и ЛБВ)
  8. Gromf

    Gromf Игрок

    Скажем так, интовые посохи становятся выгоднее или равны СоД при получении статов от госпелла, где разница между квадратами соседних чисел становится ощутимой.
  9. ayahaska

    ayahaska Игрок

    про посохи очень интересно.
    возник маленький вопрос по скилам. есть у меня 4 свободных джоба, раньше кидал в айсволы, сейчас решил на чтонить другое попробовать. вот есть варианты: 4 напалм вулкан, 5 хевен, 4 лов. кажется что лов на 4 беспонтово, но он только для стопа и разбития фриза после гаста. вулканом ни раз не пользовался и ценность для меня сомнительна. а вот хд 5 оч интересно. кто что думает?
  10. almaz108

    almaz108 Игрок

    Хд На 5. Хотя сам взял вулкан, для статуса
  11. Vi.RUS

    Vi.RUS Игрок

    Из предложенных вариантов наиболее интересный это хд на 5. Элемент земли очень хорош, особенно на ГВ. На мобах тоже можно найти применение.
    ЛОВ на 4 не туда не сюда. Толку от него нету.
    4 напалм тоже не ахти. Интересен из-за статуса, кидать будешь только в дефе (потому что в атаке есть спеллы по полезнее), на мобах бесполезен.
    Айсволы... только аренщику.
    Мой выбор - хд на 5.
  12. GreenGreen

    GreenGreen Игрок

    А что с него ломать?

    ЗЫ: качаю ХВ
    Выбрал билд:
    VIT 40
    INT 93
    DEX 99
    Вроде чувствую себя неплохо.
  13. Vi.RUS

    Vi.RUS Игрок

    Берешь майлбрейкер/свордбрейкер, юзаешь берс и долбишь крашером понравившегося чара.

    Один из самых популярных билдов.
  14. almaz108

    almaz108 Игрок

    99/83/55 более сбалансирован, виты с сувер сетом 70
    а если 40 то 55. что мало. скрим на ГВ парит сильно
  15. Vi.RUS

    Vi.RUS Игрок

    Инты очень мало. Им уже никого не убьешь, только пакостить (кваги, гравы, гарбы...) Плюс билда в том что можно сделать Госпельный антистан (и лечь с 1 АД =) ).

    Как компромисный вариант могу посоветовать 99/90/45+5 С сув сетом имеем 60, с хавкой 67. 90 инт тут еще с МБРом можно кого нибуть вынести на ГВ.
  16. almaz108

    almaz108 Игрок

    Почему ты уверен что 99.83.55 не может убивать. Еще как может.
  17. Lex_Divina

    Lex_Divina Заблокирован

    Да вы чо, стебетесь, что ли? Разница в 17 инты дает от силы 25% разницу в дамаге, а если учесть, что когда хайвиз стоит в стане, его АоЕ спеллы не дамажат, витовый по ДПС в реальных боевых условиях еще и всех обойдет.
  18. Ёжик Повес

    Ёжик Повес Игрок

    Виз на межгейте без вита мясо с любой дексой и интой. он безсполезен просто, кстати в дефе резист к стуну тоже не последний момент.
    Потенциал есть, но он застуненый. Для виза это вопрос приницпиальный. Либо ты звезды ловишь, либо что то делаешь.

    сталактит, сувайвал - маст хев полюбому. как вариант флейм скул в щит вместо тары (30% резиста к керсу ск и стуну.), не было нужды тестит 2 сталактита (работают ли хз), кому интересно физер снимать потестит.
    базовой виты под 60+ и можно чтото уже поиграть.

    .......
    декс 99 . ИМХО макс декс должна быть под инстант на шмоте. нужды большой выжимать максимум дексы нет никакой, тк. не всегда юзается под декс шмот.
    физер - аоа, дексовый стаф - дестракшен, аксессы те же самые. .. посчитал оптимум дексового шмота - добавил госпель, если нужно еду и сделал макс декс. 99 она или ниже как получится.
    + качественная брага решает, а это не должгно является проблеммой ни для одной гильдии я полагаю.
    (я не говорю про аренные инстанты без госпеля, там макс дексы полюбому).
    Вооюще если развить дексовую тему и параллельно рассматривать виза как чара, которому просто необходим супорт (барага, сакра, минд, прист), то почему бы скажем не урезать дексу. ?. играть на сакре и с адекватным пристом, который посуфрить может с браги так же как и антенить под Юпы.
    будет и инта, и вита и дееспособная пати.

    ...
    инта- ну вот очень лихая разница 140, 145 или 150 инт. Т.к на госпеле . это 160-170 инта. дамаг там оч разнится. и такой виз играет в дефе. и дамажит.

    105 инт. - это говнодамагер, быстрый, может быть даже плохо стуниться, но он не дамажит..

    тоесть логики нет никакой.
    по умолчанию виз как чар оч дохлый, с низким кофф. хп., по билдам виты мало-средне.. , и вы из виза делаете 105 инт. -- это чепуха, не танк, не дамагер, не контрольный чар, не супорт вобщем то. НиочЕм.

    Про ДПС - если разговор. то на АОЕ он актуален, когда дамаг нельзя компенсировать едой, тоже самое касется и pvp 1х1. если визард дамажит сильно, но не достаточно, что бы убивать быстрее, чем компенсируют поты, то его дамаг не имеет значения, ибо результат = ктото стал беднее на n-кол-во мастелл.
    .....
    вот ради прикола разница 105 и 145 инт - 819 и 1479 по максимальной кратности. разница в 660. она увеличится, если досчитать +% матк от шмота, и х2 от минда...
    Ну теперь прикиньте на сколько сильнее ударит Юп, если таких разниц в нем, х12.
    или скажем 1 такт гаста где их 5, а на 10ти тактах 50 !!!.

    я бы понял билд витовый с сильно урезанной витой , в ро где нет марков, друидов.. - да тру контрольный был бы билд, и смысл этого чара был бы понятет.
    .. как там описан чар на КRO Пауерул, Энд дестрактебл !..

    очень пауерфул ХВ на амплифаере с матком обычного интового виза :).

    Ладно. это все только моё ИМХО. каждому ХВ свой. !!!
  19. Lex_Divina

    Lex_Divina Заблокирован

    Если гаст хайвиза с 99 инт выбивает с цели 1000 за волну, то гаст хайвиза с 83 инт по той же цели будет выбивать по 800. Вот и вся разница.
  20. Ёжик Повес

    Ёжик Повес Игрок

    тут спорить неочем.
    83+17+10 = 110 инта. - если это декс билд то подозреваю, что род тоже дексовый +15% матк и еда на декс., допустим и 2 орлеаны есть +6% матк., есть ампли и мбрик 1. 110\5 = 22х22= 484.
    2. 484+110 = 594.
    3 594+15% декс род = 683.
    4. 683+6% орлеаны = 723.
    5. + амплифаер= 1084. брик = 2170.
    .......
    тоде самое на 99 инт. еда +6 = 145 инт. с орлеаной +3% матк, и дестракшеном +6 28%
    1 145\5= 29. 29х29=841.
    2 841+145=986.
    3. ампли 1479. +от стафа и орлеаны= 1937 матк.
    4. минд = 3875 матк.

    вот максимальный стартовый дамаг с такта гаста = 19.4к при 145инт, и 10.8к при 110.
    по минимальной и усредненной границе будет разница другая.
    ..
    можно посчитать разницу на урезанных Гв, тарой физером, и прочими там пиблудами.. но мне это делать не интересно. хотите посчитайте сами.