Размыфления о максимальном крите ШШ

Тема в разделе "Общий", создана пользователем Lex_Divina, 12 июн 2008.

  1. Wild

    Wild Заблокирован

    Не станут, не качнут такие билды.
    Так же как и не качнут 99 дексового сакря пала.
  2. Berga

    Berga Игрок

    Вайлд, ты не прав, качнут, + 99 дексовый сакри пал на подходе уже=))
  3. Wild

    Wild Заблокирован

    Единицы мб, но не массово, я не вижу ни ГВ ХП, ни ГВ Палов, ни ГВ ШШ снипов.
  4. Berga

    Berga Игрок

    сейчас лето, осенью думаю увидишь, по крайней мере в лице ГИ ProGamers xD
  5. Key

    Key Игрок

    Атомный как всегда заставляет улыбнутся с утра....
  6. Regent

    Regent Игрок

    рано или поздно появятся, пока что сервер еще на невысоком уровне развития, вон у 80% народу еще марков нету... куда уж там до специализированных ГВ билдов...
  7. Norg

    Norg Игрок

    Шарп стрелы - разьве 20% крита? Вроде 10%. И у них 2 минуса - они ловят -20% от райдика, лишние -10% от нокса, сферическому гостринг атакеру не нанесут достаточного количества урона, хотя всё решается свитками энча, но так уже проще поставить едп гримера xD.

    Сферические билды в принципе не плохи, но представленное выше вряд ли жизнеспособно. Пвп лук, родной лак, снайпер сюит, возможно сердечки, глория - остальное лишнее имхо.
    Но, с 1 аги шарпшутер будет стрелять что из браги что без с одинаковой скоростью, для подобия скорости среднего гримера в билде должно быть ~184+ аспд.
  8. Lex_Divina

    Lex_Divina Заблокирован

    http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/db/item_db.txt
    Невозможность преодолеть нокса вовсе не может считаться недостатком ШШ - нокс не пробивает ваще ни одна дальняя атака.
    Свитки тоже не обязательны, есть ведь обычные саговские энчанты. Если вам проще есть в каждый заход несколько ЕДП, чем тратить несколько сферок раз в 20 минут - я за вас рада. Вот только кроссов тоже придется чантить.
    Не совсем понятно, почему для подобия ДПС среднего гримера требуется 184 аспд. У среднего ГВ кросса с катаром от силы 170-175 аспд. А в качестве аспд-ограничения используется к тому же удвоенное аспд снайпера (но не кросса). Можно, конечно, дать кроссам сансет/ФАР, который бесполезен снайперам, но даже в этом случае они едва ли их передамажат.

    П.С.: Проверила по калькулятору Доддлера скорость убивания харворда из лабы (42+102 деф).
    Результаты: снайпер 62 уровня с 99+62 декс и всеми остальными статами по единичке в предложенном мной экипе выдает больший ДПС по нему (13531), чем СВД кросс (98+32 стр, 87+3 вит, 50+20 декс, 8+10 инт) в сансете барда с 80 аги (11179).

    Средний урон огненного ЕДП грима по харворду при 130 стр, маске зелки, +4 инфильтраторе с воркером и всех отмаксенных пассивках 8562.
    Игнордефный урон огненного ШШ по харворду при 160 декс, маске зелки, +10 композите 2 гидры 2 воркера и всех отмаксенных пассивках 10400.

    Снайпер с 1 аги без танца на криты убивает харворда ШШ почти с той же скоростью, что СВД кросс с сансетом (30 секунд против кроссовских 28).
  9. Gromf

    Gromf Игрок

    Для ШШ/ФАС собирается особый (неклассический ПвП лук, комбинация Гидр, Ассаултеров и Мобстера) лук, который решает часть проблем. С этим луком нам проще использовать чантнутые оридеконовые стрелы. В отличие от Lex Divina, я бы стремился повышать АТК, а не КРИТ, хотя БТ все-таки дуэт, но он будет полезен и кроссам.

    Согласно тестам Evolution был достигнут эффективный дамаг 4460 за удар ШШ/ФАС (без использования БТ).

    P.S. Lex Divina, как жаль, что вы учите их играть...
  10. Lex_Divina

    Lex_Divina Заблокирован

    Дуэты с баттл темой встречаются все же реже, чем дансы с сердечками, кроме того... Зачем выбирать, ведь можно сочетать их.

    Поскольку без каких либо МВП карт и ненадежных обкастов типа статов госпелла снайперу с 1 своей лак можно набрать 100% крит от ШШ, я бы не стала терять бонусы атаки по людям, меняя гидры и воркеры в оружии на другие карты. Это снижает ДПС.
  11. Gromf

    Gromf Игрок

    Lex Divina, вы не снизите ДПС, напротив, хотя для очистки вашей совести я могу провести тесты и пригласить вас на наш (Evolution) тестовый сервер.
  12. Lex_Divina

    Lex_Divina Заблокирован

    Как же не снизится ДПС, если любая карта на крит в луке дает меньший прирост урона по людям, чем гидра, а максимальный шанс крита может быть достигнут вообще без карт на крит?

    Можно провести самый простой подсчет. Допустим, мы имеем ШШ на 5000 урона, и цель с 40 дефа (вит деф отбросим). Допустим, у нас есть 70% крита за счет 20% шарпшутинга, 10% тру сайта, 10% снайпинг сьюита, 10% глории и 20% шарп стрел.
    Сделаем 100 выстрелов по такой цели, используя лук 2 гидры 2 воркера (182% урона, +10 атк, для простоты будем считать, что 184% урона). Получим 70 критовых попаданий на 5000*1,84 = 9200 урона, в сумме на 644000 дамага, и 30 некритовых на 5000*1,84*0,6 = 5520, в сумме на 165600. Итого 809600 урона.

    Теперь заменим наш композит на другой, с 4 ассаултерами. Получим 98% крита по людям (я даже округлю до 100%), и +40% урона критовыми атаками.
    Выполняем 100 выстрелов по той же цели, получаем 100 критовых попаданий на 5000*1,4 = 700000.

    И это я считала без танца на криты. С ним же крит бонус ассаултеров вовсе отправится на свалку.
    Вы сами себе противоречите, сперва говорите о необходимости повышать ДПС ростом атаки, а не шанса крита, и в то же время выбрасываете из лука самые полезные для атаки карты, заменяя их на критовые.

    Собственно, единственное, чего я добиваюсь этим топиком - доказать, что у считающегося основой уносящего дефа ЕДП грима в еАфине есть столь же мощный, но при этом в разы более дешевый аналог.
  13. Norg

    Norg Игрок

    Про 20% крита не знал, ладно. Я говорил что нейтральный элемент атаки получает добавочные -10% от нокса, а про чанты - у вас в дефе саг энчантер? Имхо, это из раздела сферического вакуума.

    Он вроде как вода 4...

    Теория рулит, но она должна быть подтверждена тестами. С 1 аги снайп будет бить чтото вроде 1шш в секунду (из браги, ага), когда обычный гример выдает 3-4 удара, по этому я написал про аспд снайпера. Надо будет взять секундомер и посчитать сколько шш за 10 секунд из браги с 154 аспд я ударю, вряд ли будет больше 9...
  14. Lex_Divina

    Lex_Divina Заблокирован

    Энчантер в дефе из разряда сферического вакуума? Вообще-то энчанты 3 уровня - проходные к ЛП.
    Кроме того, откуда такая ненависть к свиткам энчантов? Аще-т ЕДП кроссам их точно так же придется жрать, или использовать обычные чанты, ага.

    Да, харворд сейчас водяной, но в старом доддлеровском калькуляторе еще огненный. Впрочем, это не имеет решительно никакого значения применительно к обсуждаемой ситуации.

    Это вы у какого среднего ЕДП гримера 4 грима в секунду насчитали? Покажите мне этого чудо-кросса со 187,5 аспд! И это ж только средний кросс, значит, у некоторых ваще 190. Простите, но вот как раз средний кросс с аспд под 188 и есть сферический вакуум. Для справки: для 4 гримов в секунду нужен кросс с 99+47 аги, 65+40 декс, с аваком, агиапом и статами госпелла. Стр при таком раскладе можно вкачать максимум до 76, на инт и вит пойнтов не остается вообще. Это у вас такой средний ЕДП гример?

    У среднего снайпера аги (и аспд) всегда будет выше, чем у среднего кросса, и кросс с ЕДП в лучшем случае догонит его по ДПС при хорошем саппорте на аспд.

    Вообще немного странно видеть снайпера, столь упорно отстаивающего полную ничтожность своего класса в качестве дамагера. Говорю и буду говорить: из снайпера можно сделать лучшего массдамагера, чем ЕДП кросс, и при этом гораздо более дешевого.
  15. Wild

    Wild Заблокирован

    Чант 3его лвла ломает пушку, это весело сидеть в дефе с сломаной пухой пока не починят, хотя тут это проще через пати окно, на мотре такого чита нет.
    крос 60+ баз аги + фул АР + берс питчер. это примерно 185 аспд
  16. Lex_Divina

    Lex_Divina Заблокирован

    Во-первых, 60+ аги - это далеко не средний ГВ кросс, это уже скорее ПвМ.
    Во-вторых, если на кроссе есть ФАР, значит, прямо с ним есть починка, и переживать по поводу поломок луков уж точно нечего.

    Кроме того, у снайпера при прочих равных условиях дексы всегда будет на 30 больше, чем у кросса силы. А это минимум +30% атк даже с учетом лучшей атаки катаров.
  17. Wild

    Wild Заблокирован

    Дивина, никаких кросов без 60+ аги тут НЕ качают, СБР не считается ибо он как раз чистый МВП-ПВМ.
  18. Outss

    Outss Игрок

    Чушь, 60+ аги кросс - это не гв уже. Тут пользуется популярностью билд 99 стр, 45 аги, 70+ вит, 50 декс, 2 лак. Не рекомендую брать больше 45 аги, тогда стан будет мешать, причем сильно.
  19. Norg

    Norg Игрок

    Ну, на глаз определить кол во гримов в сек проблематично, пусть будет 2-3 грима в секунду. Нарой плз весь код относящийся к шш, мне интересно что там за гипнозадержка, твоё аспд*2 здесь не уместно, т.к. ФА из браги я кидаю в разы чаще ШШ.
  20. Gromf

    Gromf Игрок

    Всё просто, порядок процентных прибавок. Используя вместо одной гидры Мобстера я могу выиграть в дамаге (2 гидры, СВ, мобстер). В теории Мобстер применится уже после скилла, что и делает его более привлекательным, но выигрыаем мы от мобстера только при 100% крите. В тестах комбинация с мобстером себя оправдала, с ассаултерами - нет. Нешарп стрелы и чант сага дают ОЧЕНЬ существенную прибавку.

    Киньте в снипа Берсерк Питчером.