квест на уголь

Тема в разделе "Общий", создана пользователем Psiholog, 12 апр 2008.

  1. Индеец

    Индеец Игрок

    На форуме с:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    1,005
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну насчет извращения тут каждый волен поступать как знает. Ктото присту вкачивает аги, визу лак, а ктото качает мирных кузнецов. Насчет цены дак я как раз и держу её на уровне минимальной самоокупаемости(кроме лансов ибо трачу кучу нервов и времени чтоб набить хорны и считаю что это все должно вознаграждаться). Насчет насыщения рынка - я не хочу сидеть без работы, заказы на фламберги снова пошли только сейчас, до этого недели две было затишье. Насчет очков - они не с неба упали, я рискнул и себе в убыток переломал кучу достойных пушек, одна из них заточилась и значит очки мне дали за дело. Кто не согласен точите своё оружие своими кузнецами и обгоняйте меня, я буду только рад ибо с тех пор как вырвался в отрыв чуток расслабился. Насчет нужности таких пушек - поверь они нужны и не делая себе особой рекламы я без работы не сижу.
    И вообще тема по моему не про кузнецов а про уголь ))
  2. CHyCHyMPuK

    CHyCHyMPuK Игрок

    На форуме с:
    28 мар 2008
    Сообщения:
    123
    Адрес:
    Germany, Bad Oeynhausen
    Верю... Но они не нужны... Нет ни одного скованного оружия, которое с успехом заменяет слотового собрата с энчантом...
  3. Индеец

    Индеец Игрок

    На форуме с:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    1,005
    Адрес:
    Екатеринбург
    Представим ситуацию - человек пришел на сервер с нуля. Не мега манчер который лампу за три дня вкачает, а скромный игрок у которого на игру два часа времени в сутки.
    1) Ему надо бить тару, гидру, марка(самое основное без чего жить в пвп невозможно). Собрать драников имея в кармане 1кк не реально, бить магазинной пушкой долго и мучительно. А вот купить пушку ветра в пределах 1кк вариант приемлемый. Успех выбивания карты резко возрастет ибо увеличится количество убиенных мобов.
    2) Ему нужно качаться, он идет к примеру на хаев(куда ему еще идти?), хаи кусаются больно, бить их магазинной пушкой нудно, долго и дорого. Бегать за энчантом тяжко(во первых надо раскачать сага, во вторых надо бить камни и запускать второе окно, а многим религия не позволяет) А вот с элемент пушкой наш герой прокачается и заработает денег чтоб собрать уже тру пушку с орк леди.

    Вот два примера когда кованное оружие нужно людям. Такие вот скромные игроки не умеющие маньячить по 18 часов в сутки не такая уж и редкость в ро.
    Вас все еще мучают сомнения?
  4. Мирддин

    Мирддин Игрок

    На форуме с:
    24 дек 2007
    Сообщения:
    730
    Адрес:
    Моррок, планирую переезжать
    Как уже однажды кто то на форуме сказал "На вкус и цвет фломастеры разные". Так что если тебе не нужны ВВС, то и нечего флуд разводить, поскольку тема действительно об угле.
  5. CHyCHyMPuK

    CHyCHyMPuK Игрок

    На форуме с:
    28 мар 2008
    Сообщения:
    123
    Адрес:
    Germany, Bad Oeynhausen
    Сомнений нет, что скромный игрок имея в кармане 1кк даже не взглянет на скованное оружие...
  6. Индеец

    Индеец Игрок

    На форуме с:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    1,005
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну тогда останемся при своих мнениях. Пусть в теме обсуждают уголь, а не личные предпочтения в выборе пушек.
  7. CHyCHyMPuK

    CHyCHyMPuK Игрок

    На форуме с:
    28 мар 2008
    Сообщения:
    123
    Адрес:
    Germany, Bad Oeynhausen
    А вот насчет угля - ХЗ... Может и нужен, а может и нет... Делать какие-нибудь поделки, но никак не ВВС...
  8. yaga03

    yaga03 Игрок

    На форуме с:
    9 фев 2008
    Сообщения:
    31
    Очень, очень метко подмечено. Сравнивать квест на ОББ с ковкой - это гениально. Насчет "С такими рейтами это не проблема":
    Сайфар бьется с кошек верх/лево от геффена с дропом 100%.
    Бриган бьется с райдриков/инджастисов/ализ с дропом 100%. Я уж не говорю про то, что гластхейм это и еще и качевая локация на средних уровнях:)

    Уголь бьется со скелетов-воркеров с шансом 6%, углекопов с шансом 3% и с обсидианов (где бегают МВП и мишки, которые хуже поезда из 10 райдриков) с шансом 15%.

    Между 6% или даже 15% и 100% дропа разница, наверное, есть?

    Сталь бьется (не считая мвп и мини-боссов) с димиков и венату с шансом 9%. Во-первых, Юпериос это не совсем то же самое, что первые этажи Гластхейма. Во-вторых, 9% это опять же не то же самое, что 100%. Ну и наконец, сайфары/бриганы продают по 800-1000 зени, а уголь - от 5000.

    Очень маленькая разница между углем и бриганами, правда?

    P.S: Кстати... ОББ делается один раз в жизни или многократно? Если бы ты мог сделать только один ОББ, а остальные - весело лупить с подарков в Люти с шансом 0,6% - ты бы не так говорил.
  9. yaga03

    yaga03 Игрок

    На форуме с:
    9 фев 2008
    Сообщения:
    31
    Я говорю о простейшей логике.
    Слоты в оружии - делаются многократно. Сколько пушек принес, столько раз слот (удачно/неудачно) сделал.
    ОББ делаются многократно.
    Оружие типа мечелома/бронебоя - делается многократно.
    Куклы делаются многократно. Краски делаются многократно. Красные поты в обмен на 10 желопли/пуха делаются многократно. Любой шмот типа сакката/ушек делается многократно. Почти ВСЕ кроме сюжетных квестов делается многократно.
    А вот уголь, блин, нет. Уголь - он же особенный:) Вам правда не кажется, что разработчики просто ЗАБЫЛИ сделать этот мини-квест повторяющимся?
  10. Индеец

    Индеец Игрок

    На форуме с:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    1,005
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мне лично кажется что разработчики сознательно сделали его одноразовым.
  11. Lord-Woolf

    Lord-Woolf Игрок

    На форуме с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    986
    Адрес:
    Харьков
    Я покупал у Лавочника все свои 4 ввс фламберга.) Кто говорит что они не полезны, тот не из олд скулл, и просто нуб.
    Кстате, неможет же быть, что уголь надо был только чтобы делать сталь.) Иначе некогда бы цена угля небыла бы выше цены стали. Уголь наверняка используеться в основном не для стали а для чего нить еще(я не знаю для чего). И как мне кажеться те кто говорят что квест им нужен только чтобы зделать по больше стали явно лукавят, за что надо бы наказывать.
  12. Wild

    Wild Заблокирован

    На форуме с:
    21 окт 2007
    Сообщения:
    2,497
    Адрес:
    Дальние степи в бескрайних просторах Украины.
    Против, на 3х дропе уголь падает пачками.
    Вносит нереальный дисбаланс.
  13. yaga03

    yaga03 Игрок

    На форуме с:
    9 фев 2008
    Сообщения:
    31
    Он теряет всякий смысл. У него же нет, например, сюжета. И он не дает опыта.
    Да и зачем нужен 1 кусок угля? Даже торговцу в квесте на БСа, если выпадет доставка цуруги, нужно 2 куска угля, а не 1:))))
    У тебя есть какие-нибудь догадки по поводу целесообразности единичного обмена 6 больших желопли на 1 уголь?:)) Чтобы мирный кузнец на халяву попробовал выплавить свой первый кусочек стали?:)))
    Как мило ^__^
  14. Fungineerka

    Fungineerka Игрок

    На форуме с:
    2 апр 2008
    Сообщения:
    3,935
    Адрес:
    Питер
    А как живут бсы на х1. И ведь куют, причем намного больше куют.
  15. yaga03

    yaga03 Игрок

    На форуме с:
    9 фев 2008
    Сообщения:
    31
    Опять голословное замечание. Во-первых, В ЧЕМ дисбаланс? КАКОЙ дисбаланс? Вы вообще хоть примерно представляете, кому и зачем нужен уголь? Он ведь не нужен для фламбергов. Он не нужен для фистов. Он не нужен для лансов. Он не нужен в таких количествах на топоры или клейморы.
    Единственное, для чего нужно много угля - это дамаски. А дамаски здесь даже синам не нужны, потому что ДДшников нет, а катар с элементом стоит почти столько же, сколько дамаск (огненный так даже дешевле дамаска, исключение ветряной составляет:). Единственный чар, которому пригодился бы элементальный дамаск - даггер-рог. Что, если даггер-роуг будет качаться с той же скоростью и теми же затратами, что и все остальные - сервер треснет?:))))
    Во-вторых, про "уголь падает пачками".
    На 1х рейте дроп угля 1% с pitman'а, 2% с skeleton worker и 5% с obsidian (которых бить весьма сложно из-за их соседства с мишками и боссом).
    На 3х рейте дроп угля, как писалось в предыдущем посте, 3, 6 и 15% соответственно. Перед словами типа "падает пачками" не ленитесь, залезьте в базу, посмотрите дроп. Если кто-то не верит мне, возможно, поверит базе free-ro, сделанной под рейты этого сервера.
    Никто же не требует рейты поднимать... Квест на ОББ дисбаланса не вводит. Какой дисбаланс может быть от дешевого угля =_=;
  16. yaga03

    yaga03 Игрок

    На форуме с:
    9 фев 2008
    Сообщения:
    31
    И что? Химы на х1 намного больше варят. Только во-первых на х1, например на оффе, цены на дамаски не 700-800к, а 2,3кк. Разница есть?
    А во-вторых, при рейте х1 кач в 5 раз более медленный, чем здесь:) Далеко не все - адвансы, далеко не все качнули сага на энчант. ВВС оружие с элементом в этом случае сильно облегчает кач и кузнецы куют при поддержке гильдии. Я не знаю... Индеец, для тебя согильдийцы зонинг на уголь устраивают?:) Я не думаю:)

    Мне хоть кто-нибудь объяснит реальный вред от этого квеста >_< Кроме того, что никто больше не будет покупать уголь за 5-8 к?
    Кстати, в пример. Все кричали про дикий дисбаланс и падение сервера, когда Иксу предлагали возродить способность БСов делать ори/элу из 4х, а не из 5 кусков. Все рвали волосы, кричали "это конец, это дисбаланс!". Икс ввел. Сервер рухнул? Вообще, кто-нибудь что-нибудь заметил? Кроме того что ори с 20 до 10 к свалился? Все треснули? В чем ужас обмена 6 б.желопли на 1 уголь? Это разорит кого-то? Это убьет чей-нибудь класс? Это даст кому-то преимущество на ГВ/ПвП? Вы боитесь, что придет злобный ЛК и вместо спирали с копья с гидрами влупит вам баш переточенным ВВС фламбергом что ли?
  17. Wild

    Wild Заблокирован

    На форуме с:
    21 окт 2007
    Сообщения:
    2,497
    Адрес:
    Дальние степи в бескрайних просторах Украины.
    Не дойдет - я обьясню.
  18. Индеец

    Индеец Игрок

    На форуме с:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    1,005
    Адрес:
    Екатеринбург
    Просто так уж вышло что уголь нужен больше всего кузнецам для ковки стали. Я уже обьяснил все свои причины - если хочется сковать дамаск значит не нужно лениться. Набить 60 стали не очень то и трудно. Дамаски кстати нужны многим - например качать первые профы на волках с фаир дамаском одно удовольствие, не у всех же есть друзья способные потанковать мобов покруче. А еще они нужны даггер рогам - когда на карте пара приставучих мобов с разными элементами набор дамасков на все случаи жизни сильно выручает. То что щас рынок не завален стунераи и дамасками говорит лишь о том что кузнецам лень бить сталь. Если комуто вдруг станет не лень он на этом неплохо заработает и без квеста. Лень чтото бить и создает иногда нужный баланс, в том числе и цен.
    В общем спорить можно долго и упорно, лучше всего было бы прекрутить к теме опрос и на цифрах мы бы наглядно увидели - нужно оно людям или нет.

    А насчет больше варить\ковать дак тут онлайн сервера решает. Когда 2к народу спрос на подобные услуги очень высокий. Кстати на днях был на оффе, сервер локи, у топовых кузнецов там ~9к поинтов.
  19. ERASER

    ERASER Игрок

    На форуме с:
    13 мар 2008
    Сообщения:
    59
    Адрес:
    столица туманов и заморочек
    хрен с ним с плащем.. тьфу, углем, убавьте лучше количество угля нужного гансам на пушки, а то я 70 а все еще с кримсоном бегаю, т.к. мне лута не набить на пушки стоко.
  20. Astis

    Astis Игрок

    На форуме с:
    4 фев 2008
    Сообщения:
    177
    Это к слову о пушках для гансов, кстати. Гарри (2) хочет в сумме 70 угля и стали, миниганы и гранатометы отстают не сильно.

    Угу. Причем самое смешное - у КУЗНЕЦОВ, не у вайтсмитов:) То есть их 9к очков заработаны даже не переточкой, а именно 900ми ВВС:))) А теперь - внимание. Разберем эти результаты на примере одного из топовых локийных серверов, Smith&Wessen по-моему. 1) Поддержка гильдии, так же как гильдии поддерживают алхимиков. Про жену-паладинку я вообще молчу:)
    2) Вы правда считаете, что кто-то из топовых кузнецов сам лично (или мультом) бьет уголь или сталь? Нет. Высокий онлайн предполагает, что многие "полезные" локации заняты качающимися там людьми. Кузнец может сесть у юпериоса, где все время толпа синов, и выставить чат типа "B>сталь 1к, ник такой-то". Кузнец может сесть у входа в шахты, где среднеуровневые чары бьют себе лут на символ вечности или карту СВ с чатом "B>уголь 1к, ник такой-то". И все. Я могу сесть у шахт с такой же надписью и просидеть там до следующей профилактики, и никто даже не узнает, что я там сидел:)
    Вооот... Я не говорю, что мне лень бить сталь или уголь. Из чего-то же я кую:)
    Просто квест никому никакого ущерба не нанесет, имхо.

    Кстати, по-поводу того, что уголь нужен не только для стали. Я сознаюсь, да, я вас жутко обманывал. Уголь нужен не только для стали, вернее сталь нужна не только для ковки. Еще сталь входит в лут на квестовое оружие типа тирфинга. Но помимо нее в лут еще входят золото, импы и камни с МВП. И если станет больше стали, это ну никак не облегчит получение тирфинга или ему подобных.

    Не дошло. Объясни.

    Безусловно, можно устроить опрос. Вот только уголь действительно кроме гансов и кузнецов никому не нужен. Разумеется, все кроме этих двух проф будут против:) Ведь "как так, кто-то что-то опять получает, а я нет":) Если уж делать голосование про уголь, пусть каждый голосующий напишет, как именно его этот уголь касается. А то что-то присты вон категорически против этого квеста:)))
    Я бы предпочел, чтобы на этот милый спор уже обратил внимание уважаемый администратор и сказал свое веское "Да". Ну или "Нет". Самое главное, чтобы он не сказал "Может быть":)))))
tttttttttt