Какой билд паладинки выбрать?

Тема в разделе "Крестоносцы и Рыцари", создана пользователем EmilijaKozulka, 29 авг 2009.

  1. Mr Эго

    Mr Эго Игрок

    ну...если учесть что ЕД одевают часто)
    мой первый фраг на ГВ-в санях погиб ЛК в берсе)
    дамаг на гв-
    1-ад
    2-азура
    3-едп соник (и то при куче саппорта вроде провока , трастов, шмота и прочего)
    остальное в межгейте отжирается, ну мб мбр гаст еще.
    остальное не стоит и выеденного яйца, ПАЛ сцуко должен сакрить, если подопечный умер-значит, он хреновый пал)
    *немного стеба*
  2. Amee

    Amee Игрок

    Я вполне аргументированно доказал, что такая распилка может помочь только в лотерее. В любое же другие время (гв1,гв2,атака,деф,межгейт,замес на импе против нормально дефящей гильдии) хайстр пал будит намного менее эффективен для гильдии, чем фс. А если он менее эффективен 98% времени, то незаслуживает упоминания в гайде.

    Я уже предлагал условия, вперед чо, покажи как нужно срезать лп. На любых мувиках норм гильдий прекрасно видно, что лп перестилается постоянно. Видео доказательства будут неубедительны для тебя? Тогда сочувствую, но любой игрок нормальной гильдии скажет, что лп под ней находится постоянно и соответственно гк билд ничего не может сделать.

    Хорошо, протоптал пал трапы, что дальше он сможет делать кроме отвлечения на себя дамага? Что он сможет делать в межгейте или просто на гв2? Я неотказываюсь от своих слов, любой пал с госпелем не запорот, но незапоротость очень сильно отличается от наивысшей эффективности, не так ли? А по поводу спама св, может просто ваши великие свешеры играли в тетрис или ходили в толчек, или кидали св не на того локиста (в случае если они стоят в разных клетках). Я не спорю с тем, что ритуал-госпель может применяться на гв1, но его эффективность не слишком высока, а при наличии у деферов умения быстро и много кидать св на локи и вовсе сильно уменьшается, превращая его в неживучий кусок мяса, порой кидающий госпель. Напомню, что по скиллам, если ритуал-госпель берет пеку и пекомастери для горячо любимого тобой веса, то у него нет дефендинга и жутко стопящий 5 гвард. С 5 гвардом и без дефендинга он намного раньше сдохнет на трапах от шш и гримов, чем протопчит их. Если брать дефендинг то получаем пала с 3.5к веса, очень офигенно таскающего расход, для которого тебе надо 60 стр и пека. Так что где у него наивысшая эффективность не понятно, фс пал за счет 10 гварда и 5 дефендинга явно протопчет больше твоего хваленого билда из-за того, что сдохнет не сразу. Также просьба обьяснить логическую связь между вырезанием локи и стоянием в трапах, помоему при атаке гв1 замка протаптывание трапов и вырезание локи - 2 взаимоисключающие тактики. По твоим словам св (и даже спам св) можно чудестным образом убрать, так зачем тогда малое время стояния в трапах, если можно убить локи, постелить лп, отганбить все трапы?) Так что приводи примеры эффективности ритуал-госпель пала с любым скилл билдом, пока она мне видится куда ниже фс палов, но точно лучше бред билда с гк.
  3. Starlight

    Starlight Игрок

    виты там даже не антикёрс.
  4. Если учесть, что локистов, помимо св, зачастую ещё и сакрят, то пилить локи - это бредятина. То что Морхены смогли снести локи говорит лишь о том, что ДА вобще о**ули и стоят в дэфе в полуафк.
  5. Amee

    Amee Игрок

    Азур, спилить локи реально при наличии 4 хорошо жрущих клоунов с балалайками на 190 аспд и пары ритуальщиков с госпелем. Но проблема в том, что каэры взяли да с онлайном в 2 пати, и там явно небыло такого числа клоунов, что-бы сбивать св. Также при дамаге да даже 2 клоуна не сделают более 20-25 ударов до своей смерти, а это всего 2 св... При рекасте св и наличие у локи сакры точно не весь ритуал попал бы в сакру, часть ударов точно ушло бы в мисс, а оставшиеся даже если бы и убили каким-то чудом жрущую сакру то явно не снесли бы еще локи... Если брать кучу жрущих клоунов и ритуальщиков то такой метод подходит, но пока проблема лишь в том, что каэры не имели такого зерга, а значит это был исключительно феил да.
  6. Смотри личку.
  7. ManowaR

    ManowaR Игрок

    1) Не хай стр ШЧ билд (90+ стр) а мид стр билд с 100+дексы.
    2) Я предпочту иметь чуть меньше ХП и чуть меньше декс (там скорость каста меньше очень не на много), и при этом иметь гарантию что мне всегда хватит расхода в замесе. Чем понтоваться своей убер скоростью каста и убер толстотой, и сдохнуть едва выдя из локи в хорошем перекасте от того что кончился расход.
    Вобщем билд на любителя, достаточно требовательный к шмоту и рукам, но при хорошей одетости и прямых руках его КПД выше чем у стандартного 99/99/25
    Скажи список норм гильдий на фриРО (всмысле по твоему мнению норм), и я найду мувы где данные гильдия ложиться/терпит большие потери из за порезки ЛП.
    ЛП должно быть постоянно в теории, на практике это не всегда так.
    Если ЛП под всеми постоянно почему тогда люди качают ХВ? Почему есть понятие: "прогаст перекаста", почему ХВ на ГВ 2 тоже нужны, а не вымерли как класс?
    Вывод, ЛП лежит невсегда (по разным причинам) и следовательно ГК кастить можно а учитывая ядрёную живучесть пала такой пал действительно сможет забежать в толпу и кастить ГК.
    На импе из за наличия на имполомах друида, а без друида имп ломать уныло т.к. аспа, полезность ГК/Госпеля ещё больше повышается кстати, если ты не в курсе, ГК ещё и слепит чаров в друиде что также полезно из за понижения хита (кросы станут мисать, возможно даже по импу, зависит конечно от дексы кроса).
    Опять таки в довесок имеем полноценный госпель, да ещё и интовый (инт экономит вес переносимой синьки, можно взять больше слимов).
    Полезный билд.
    Рубить ритуалом мелко ХПшных чаров. Госпелить. Учитывая что чистый госпель не может рубить локи, а локи рубиться что бы там не говорили, данный чар тоже полезен на ГВ просто это более специфичный билд.
    Никогда не задумывался о том что в зависимости от условий можно применять или 1 или 2 тактику?
    Вобщем мы имеем ритуальщика способного рубить локи и топтать трапы и ещё госпель в довесок, получаеться очень хорошо.
  8. Starlight

    Starlight Игрок

    Это если есть вайт поты и носить кучу говношмота что ты привел_)
  9. Ralemar

    Ralemar Игрок

    Мановар я уверяю тебя, никого кроме голого перса, на гв с ГК ты не убьешь, если только перс не отжерается, либо твой гк пришел после комы...
  10. Toymaster

    Toymaster Игрок

    Долго смеялся своим "маловитовым" хв с ноксом, када мну били ретуалом. Дорожка снимает максимум 2к (из моих 6ти). Не дамажит ретуал без госпела...
  11. Amee

    Amee Игрок

    Скажи пожалуйста, сколько кликов на клавиатуру в секунду ты выдаешь? Сомневаюсь, что больше 3. 600 слимов можно загрузить даже в билд с 25 стр при атаке гв1 замка (брать исключительно нужные вещи с собой). Т.е. ты будишь выходить из локи примерно 200 секунд?) Это нужно 3 локи и проптать соло целую дорожку трапов, порой заскакивая на соседнюю, вообщем ты меня понял.

    Также находясь под дамагами по себе + 2 сакруемым перекинуть нитку порой тяжело и при 120 декс (и руки тут не помогут, даже если ты сам отбежишь из зоны дамага, что невсегда возможно, сакруемые точно не отбегут) при 100 декс это становится и вовсе невозможным, так что речь идет не о понтах о быстрой скорости каста, а исключительно о боевой эффективности, которая у твоего билда получается ниже.
    Никто не мешает бить гастом одиноко бредущих чаров, никто не мешает истребить всех профов врага (только в таком случае гильда все равно сольется, с гк палами в ней или нет), также при рашах часто невозможен перестил лп. Ну и порой предпочтение отдается фогам и пневмам а не лп. Также лп можно убрать с нубов, идиотов, лагающющих и лоускилных профов, не перестелающих его например из-за игры без эффектов. Мне очень бы хотелось узнать, в межгейтах каких гильдий с фриро ты учавтсвовал. С нормальными гильдиями, если у них конечно не 1 лагающий проф, лп перестилается так часто что гк бы ничего там не сделал. Если бы ты видел этот межгейт, ты бы это понял, а т.к. ты лишь разводишь теории при отсутсвии практики твое мнение не может быть достаточно объективным.

    Любой малошепешный чар, даже в ноксе и хз какой пушке отожрет риутал, это полное нубство и не более бить ритуалом кого-то в межгейте. Госпелить при выходе из локи немного оправданно, но явно в разы хуже чем похватить кого-то на никтку.

    Вопрос о скилл билде данного пала был проигнорирован, как и вопрос с его весом и т.д. Все еще жду ответа, аргументы по поводу его более быстрого слива из-за непрокаченности шилдов и крайне малого переносимого веса не были опровергнуты.
  12. ManowaR

    ManowaR Игрок

    Положим я могу есть (и ем) 6+ слимов в секунду и семки (ем с 3 кнопок).
    Вот именно что на проход хорошего перекаста 500- 600 слимов может и хватит, на то чтобы держать профа на сакре ещё секунд 30 под постоянным дамагом может и не хватить (отжирая фокус АДов).
    У меня не 100 а 110 декс без еды с едой и дропсами можно и 120 сделать.
    Т.е. без потери эффективности мы получаем дополнительный вес.
    Я непомню где именно, возможно в обсуждении твоего гайда, я писал что данный билд выжимает из сакра паладина максимум возможностей, но требует рук и шмота.
    Именно в межгейте, последний раз с Хостисами, летом, тогда Хостисы были вырезаны в 1,5 пати, упало ЛП и они померли с гаста + ЕДП грима + остального дамага.
    В атаке участвовал, ну например когда возращали замок после перезахвата Каэр Морхенов, я сакрил профа и получилось это естественно отлично (сожрал ~400 слимов, 100+ мастел и несколько семок, при том что это был далеко не убер перекаст) если бы стр было меньше, а замес затянулся бы ещё на минуту могли бы возникнуть проблемы с расходом.
    Насчёт ГК/Госпеля: интересно почему на МОТРе данный билд считается классическим для паладина, неужели на сервере с действительно классным ГВ уровнем играют поголовно идиоты? Хотя возможно из названых мной билдов этот в условиях ФриРО менее актуален чем остальные 2, хотя тоже безспорно полезен.

    Не проигнорирован. Просто тут возможны оба варианта. Недостатки по живучести у данного билда практически такие же как и у сакра/госпеля, но агильность даёт мисс ЕДП грима (снижает солидную часть дамага), а меньшее время стояния в трапах даёт возможность быстрее выскочить из перекаста. брать или не брать пеку это вопрос вкуса и целей на ГВ, я бы взял, т.к. люблю больший вес.
    Вобщем также востребованый билд.

    Вобщем я не понимаю смысл спора, очевидно же что данные билды:
    а) Имеют саппортную направленость (в сочетании с некой определённой особенностью, заточеной под конкретную задачу).
    б) Отлично применимы на ГВ (В основном на ГВ 1, на ГВ 2 чисто теоретически, т.к. большого ГВ 2 опыта у меня нету, и сказать что то определённое по этому поводу я врятли смогу).
    Они проигрывают в универсальности и легко управляемости билду 99/99/25 , но при правильном целевом применении выдают большее КПД чем этот билд.
    Из твоих аргументов ничего кроме низкого времени каста сакры(ага разница в 10 декс, охренеть как много), и теоретически постоянного ЛП под вообще всеми и при этом постоянно, я не услышал. Ах да, ещё оказывается ритуал на ГВ не дамажит, я сам так раньше думал, пока не увидел нормальный ритуал.
  13. StarWind

    StarWind Игрок

    все эти "дамажущие" ритуалы, шч и прочая ересь, это тоже самое что вулканящий клоун в ролике одного из детей Лаггейма, который тут когда-то выкладывали
    он там убивал вулканом хантов без тары и расхода, да
    нет, просто, если какой-то профессии дали дамажащий скил, то это ни разу не значит, что эта профессия может быть дамагером. как вулканящий клоун, ритуальщик на гв если и будет дамажить, то не потому что он действительно дамажит, а потому что в противники ему достался голый нежрущий нуб, которого и так убило бы шальным гастом и без бесценной помощи полодина_с_непонятным_билдом

    очень хочется посмотреть, что такое - Нормальный Ритуал, какие сферические кони нужны для выжимания этого дамага и сколько это в цифрах по стандартному гв-эквипу ы
  14. Starlight

    Starlight Игрок

    нормальный ритуал это с тао гункой и яблоками.
  15. Lynch

    Lynch Игрок

    На тему рукастых палов - если кому интересно, вечером, после 23:00 стучать в аську - залью мувик. Весь этот ваш спор ниасилил.
  16. Across the Skyline

    Across the Skyline Игрок

    Если ты про мотромувик пала с тао, то это убогость)
  17. Amee

    Amee Игрок

    Продемонстрируй свое умение на арене, за мой расход конечно. Тебе кидается аса и крео в тебя ады с браги кидает, с отжером ~13-14к в секунду думаю отожрешь без проблем спам адов в тебя одного, асу лишь чуть недотягивает до гв порезки. Продемонстрируешь свой хайскилл?) Извини, не слишком верится в такие шустрые пальцы, хотя может обычный автожер либо кликер, под автожер однозначно стр нужно больше.

    После диспела у тебя останется 110 декс. Без комбата и с такой дексой ты долго проживешь и кого-то подхватишь на нитку. Извини, но это просто смешно, или опять рассматривается прекаст кетсов? Потеря времени каста (а при такой декс после диспела, который точно будит, это серьезная потеря эффективности) и увеличение дамага по палу на 1/6 часть это по твоему не потеря эффективности? Не говоря уже о том, что с твоей вит отжер будит хуже.

    Замечательный сьезд на мотр, просто 5. Вместо приведения обьективных аргументов "там качают, там он крутой". Почему тогда в составе якудз,парадиз лостов, фениксов, омгов, ежей, хостисов, КВО сентаиров, каэр морхенов нету и небыло ниодного гк паладина? Или они все идиоты? Еще раз повторяю, если поубивать всех профов гильда сольется и без гк паладинов, а в остальных случаях это просто чар, отвлекающий на себя дамаг и госпелящий, что никак не является максимальной эффективностью. Если обьективных аргументов не будит - по этому билды ты увы слился.

    Также у гк пала есть замечательное свойство - кроме обязательного вычитания хп, дамага гк по тебе холи части (что блочится ангелингом, но постоянные фризы сводят эффективность спама гк к 0) по тебе идет дамаг от каите. Под мбр (а по-другому гк недамажит впринципе) тебе хватит 2 чаров в друидах для 100% отправки на кафру. Мой друг еще на русро бегал таким палом, и порой под мбр вырезал пачки народу (в то время когда гв скилл гильдий был как сейчас у ас примерно, а тара была у каждого третьего максимум), только с появлением играющих линкеров он стабильно залетал в толпу и умирал с рефлекта. Одна из причин популярности гк палов на мотре - это старые мышление доадвансовых игроков и отсутсвие линкеров. Я играл некоторое время за гк пала, правда на сервере, где проблем с тарами небыло (вырезал лишь нубогильдии вроде кетсов), из-за каите и постоянных лп понял, что данный билд бесполезен.

    При заточке сакра/госпеля под проход дефов гв1 либо современный межгейт гв2 у него гвард 7 и дефендинг 5. Если берешь пеку то проживешь меньше из-за отсутсвия шилдов и не стопчешь кучу трапов, ОБЬЯСНИ ГДЕ ТУТ МЕГАВЫТАПТЫВАНИЕ ТРАПОВ А? Написал капсом раз вопрос не понятен.

    Про миссы вообще лол, какие могут быть миссы по чару под квагой и без аги апа с гв порезкой, и возможно дикрисом? Даже кросс с 25 декс блессом и жрачкой на 5 декс не разу по нему не мисанет, и это не считая того, что у большинства кроссов 40-50 родных декс. Аргумент про миссы едп грима несостоятельны, значит проживет меньше и себя не оправдает.


    Хайстр билд ущербен, госпел-ритуал неэффективен против врагов, способных выделить пару чаров с 10 св на его спам, или по крайней мере без мвп карт, гк-госпель полностью не применим, обычная ущербная тушка с госпелем.

    На гв2 все первый билд ущербен, оставшиеся 2 билда неприменимы полностью. Имея большой опыт гв2 я могу это сказать с уверенностью в 100%.
  18. Lynch

    Lynch Игрок

    Нет, это вообще с другого сервера, некто Evolution. Позиционирует себя как ФС, но не гнушается швырять ШЧ. Ролик доставляет.
  19. Across the Skyline

    Across the Skyline Игрок

    Чето не уловил тонкости...АД с браги от обыкновенного вит крео, отъедается любой профой в стандартном шмоте от демихуманов, своими ручками, без всяких кликеров. Пал то уж обязан отъедаться хоть вайт потами от одиночного крео. Вот ады с АР и кросса, и если еще у крео кликер отожрать сложно, да.
  20. ManowaR

    ManowaR Игрок

    C трёх кнопок это вполне нормальная скорость поедания, незаконным ПО типо автокликеров, и вообще макросов не пользуюсь из принципа.
    Ещё раз говорю, разница в скорости каста НЕЗНАЧИТЕЛЬНА.
    У меня нет комбата, по этому говорить об увеличении дамага на 1/6 некорректно.
    Разница в вите опять таки несущественна, так что о серьёзной потере величины отжора говорить некорректно.
    Рассматривай ритуал/госпель пала как ЛК с госпелем, возможно так его применимость будет видна лучше (опять таки как саппортного аги вит ЛК).
    Когда я бегал агильным крузом на ГВ по мне часто мисали соники и грим, я незнаю билды этих кросов, но мисы были.
    1)Мид стр билд, оправдан возможностью переноски большего веса.
    Заметь, статы можно поднимать едой - грузоподёмнсть ты не увеличишь ни чем кроме пеки и базовой стр.
    2) Ритуал госпель универсальный танк прорыва, с возможностью госпелить и пилить локи.
    3) ГК госпель - отличный, очень живучий госпель, с возможностью дамажить ГК (на импе, или визов/снупов на выходе с перекаста).
    p.s. Интересно, до 50 страниц дойдём? :)